-Ходили разные слухи по поводу
вашего участия или неучастия в турнире в Лас-Пальмасе. Проясните, пожалуйста,
этот вопрос.
- Турнир этот в международном календаре появился неожиданно,
и не так просто было вписать его в заранее намечавшуюся мною программу
выступлений. Возникли разные коллизии... По срокам, например, Лас-Пальмас
совпадал с чемпионатом мира по новой системе, продекларированной Илюмжиновым.
Я так и не понял, почему гроссмейстеры (Крамник, Иванчук, Ананд, Топалов),
отнюдь не отказавшиеся играть в том чемпионате, немедленно подписали контракт
на выступление в Лас-Пальмасе. Я же сразу сказал, что декабрь не самое
удобное время; к тому же я достаточно много играл в уходящем году... Но
вот совсем недавно побывал в Лас-Пальмасе, и мне не только продемонстрировали
условия игры на этом турнире, а изложили и всю связанную с ним и далеко
идущую программу. Я встретился с тамошним президентом, с мэром Лас-Пальмаса,
и мне сказали, что от моего участия зависит не только судьба одного турнира,
но и нечто большее - само отношение к шахматам в этом регионе. Тогда я
дал согласие, хотя, повторяю, выступление тут не слишком вписывается в
мои планы. Что ж, постараюсь успеть "восстановиться" и получше
подготовиться к соревнованию. А турнир, конечно, будет исключительно интересным.
- Многое должна была решить и
ваша встреча с президентом ФИДЕ по возвращению в Москву из зарубежных поездок.
Это касалось и планов Международной федерации, и матча с Гарри Каспаровым
в будущем году. Каковы результаты этой встречи?
- Вообще-то надо бы начать с той провокации - по-другому
не могу выразиться, - какую Макаров учинил в Ереване. Ведь я там находился
несколько дней, все вопросы можно было поставить в моем присутствии. Ночью
я улетел, а на следующий день Макаров стал зачитывать "документ",
который и документом-то в прямом смысле этого слова не является. Это личное
соглашение между Карповым и Каспаровым. И тут я должен заметить, что Каспаров
впервые нарушил лично мне данное слово. При всех сложностях наших отношений
прежде - если мы один на один садились и договаривались, - то он потом
оставался абсолютно корректен и четок в этих договоренностях и никогда
своему слову не изменял. А здесь мы ведь условились, что это соглашение
личного, частного пользования, причем только нас двоих... (И, кстати, Илюмжинов
нисколько не кривил душой, когда заявил, что понятия не имел о существовании
такого "документа".) И вдруг неожиданно Макаров вынимает его
в мое отсутствие и принимается зачитывать Меморандум Каспарова и Карпова.
Уж не знаю, давал или не давал Каспаров добро на подобный поступок, явно
смахивающий на обдуманную провокацию. Тут у меня и возникли сомнения: а
хочет ли он на самом деле играть матч или имеет место некий трюк, в который
меня хитрым способом втянули. У Илюмжинова сразу был настрой очень серьезный
на проведение такого матча, и, как я понимаю, его отношение к этому сохранилось.
Теперь должна состояться встреча (или хотя бы разговор) с Каспаровым...
Однако прежде всего я попрошу объясниться по поводу поведения Макарова
- чья это была инициатива и каким образом развитие событий получило такой
оборот в Ереване. Потому что своим поступком он поставил в общем-то в неприличное
положение Каспарова и в очень трудное положение - Илюмжинова. Ведь Илюмжинов,
будучи президентом ФИДЕ и, как подразумевалось, моим представителем в переговорах
относительно матча, оказался вовсе не в курсе дела. Все это, к слову, затруднило
в заметной степени переизбрание его на новый президентский срок. Желал
того или не желал Макаров? В самое последнее время он принялся заявлять,
что поддерживает Илюмжинова... А еще на заседании представителей европейских
федераций в марте - есть и свидетели, и стенограмма - Макаров широко оповещал
собравшихся о том, что якобы Илюмжинов "отмывает" какие-то деньги
в шахматах. Не понимаю, как, приехав из Голландии после таких заявлений,
он мог обниматься с Илюмжиновым и говорить, что, дескать, он и возглавляемая
им Российская шахматная федерация всей душой с Кирсаном Николаевичем.
- Вы настаиваете, Анатолий Евгеньевич,
что протокол вашей встречи с Каспаровым был сугубо закрытым и ни в коем
случае не подлежал разглашению, по крайней мере до определенного момента?
- Вообще должен быть сначала составлен серьезный документ.
Вот написано: количество партий - от 16 до 20-ти... Нет ясности по дополнительным
поединкам, если матч заканчивается вничью... Целый ряд правил висит еще
в воздухе. Говорят, что это протокол о намерениях, что ли. А между мной
и Каспаровым это был как бы жест, показывающий, что он серьезно к этому
относится и я серьезно отношусь. Но после случившегося в Ереване я уже
не знаю, сколь он ответственен в своих намерениях.
- Можно ли сказать, что из-за
нечеткости и неточности некоторых пунктов Меморандума, их "размытости"
вы и позволили такие формулировки: чемпион мира и чемпион мира ФИДЕ?
- Знаете ли, тут есть трактовки свои, и сейчас я от них
воздержусь... Но мне кажется, что с подачи некоторых журналистов и Макарова
интересы и значимость формулировок подаются вполне односторонне. А по существу
это не должно толковаться лишь в одну сторону.
|
- Понятно, что до матча еще
достаточно далеко. И все-таки оцените свои шансы в этом состязании.
- Да, еще целый год... Буду готовиться очень серьезно,
полагаю, что так же поступит и Каспаров. Для обоих это, наверное, как самое
важное соревнование в жизни. Хотя нечто подобное говорилось и о предыдущих
наших единоборствах. И все-таки предстоящий матч будет как бы подводить
черту под нашим многолетним противостоянием в шахматах. Весь мир напряженно
ждет этой встречи, и, думаю, возникнет как никогда серьезная конкуренция
между вероятными организаторами. Очень многие страны и города (кстати,
и Канарские острова тоже) проявляют интерес к проведению матча; надеюсь,
и Россия не останется в стороне.
- Каспаров определил рыночную
стоимость матча с вами порядка двух с половиной миллионов долларов...
- По-моему, Каспаров напрасно занижает цену... Зачем,
когда есть так много желающих организовать это соревнование? Или другой
его ответ - на вопрос о возможных результатах турнира в Лас-Пальмасе...
Каспаров тогда сказал, что не знает, кто победит, но точно не выиграют
тот, мол, и тот, и в их числе Карпов. А я - для увеличения рыночной стоимости
нашего с ним матча - высказал бы пожелание победы Каспарову и Карпову.
Оставлю до поры очередность, первое и второе места (я, конечно, буду стараться
его опередить), но не желаю Каспарову, как он того пожелал мне, провалиться.
Чтобы матч потом вызывал еще больший интерес, надо обоим выступить в Лас-Пальмасе
максимально успешно. Турнир этот, конечно, не все будет определять, однако
постараюсь его выиграть. После чрезвычайно неудачного для себя турнира
в Голландии я сумел собраться с силами и только что во Франции подтвердил
статус лучшего по быстрым шахматам в Европе. Даже на закрытии тамошнего
турнира говорили о том, что это первый чемпионат континента по быстрым
шахматам. Быть может, это чуточку нескромно, но пришлось напомнить, как
восемь лет назад в Испании я уже выигрывал подобное соревнование, да и
первый официальный чемпионат мира по быстрым шахматам состоялся тоже в
1988 году (в Мексике), и там я тоже вышел победителем. Так вот теперь в
Кап дСАгде, будучи поначалу совершенно изможденным, начал постепенно восстанавливаться
- место, видимо, такое энергетически благодатное - и появился вкус к игре.
В финале мне удалось одолеть Люка ван Вели только на тай-брейке, зато во
второй партии "основного времени" получилась такая этюдная ничья
без двух пешек, которая доставила удовольствие не одному мне, а и удивила
наблюдавших за игрой многих специалистов.
- Сейчас президент ФИДЕ Илюмжинов
говорит, что чемпионат мира по новой формуле будет проведен весной. Сколь
вероятно ваше участие в этом соревновании и зависит ли оно от переговоров
по матчу с Каспаровым?
- Одно совершенно не зависит от другого. Мне предстоит
принять принципиальное решение - буду я играть в таком чемпионате ФИДЕ
или нет. Мы вели с Илюмжиновым разговор на эту тему, и президент согласился,
что предложенная система должна корректироваться... Следует все же увеличить
количество партий в финале, в полуфинале, чтобы сделать состязание более
серьезным и не подвергать потом сомнению его итоги. Но главной проблемой
остается обеспечение призового фонда: если найдутся спонсорские деньги
(5 млн. долларов!), то дальнейшие вопросы можно будет согласовать и провести
соревнование с участием чемпиона мира, то есть на самом высоком уровне.
- Планируете ли специальную подготовку
к грандиозному турниру в Лас-Пальмасе?
- Да, да. Требуется отдых по всем показателям. Я тут чего-то
разболелся, наверное, это ощущается сейчас даже по моему голосу. Недели
за две до турнира я уезжаю в Испанию, где и отдохну, и начну готовиться
к игре.
- В уже не раз упоминавшемся
Меморандуме, который вольно или невольно стал достоянием гласности, записано,
что до 15 ноября стороны - вы и Каспаров - должны окончательно сформулировать
свои позиции и все это найдет отражение в некоем официальном документе...
- Не уверен, что мы уложимся в этот срок. Поменялись несколько
мои деловые планы, да и в расписании у Каспарова какие-то изменения появились.
Непросто найти совпадение по времени, чтобы сесть вместе за стол переговоров.
Но так или иначе мы в достаточно быстрые сроки обсудим незакрытые еще вопросы,
и уж к Лас-Пальмасу (а, возможно, именно там) все окончательно прояснится
и будет известно.
Интервью провел
Алексей ЕФИМОВ
(ТV-6 Москва - для "64")
|