Гарри Каспаров

97-й будет годом изменений

Встреча с дипломатами, на которой присутствовало не так уж много журналистов, прошла в жанре пресс-конференции. И чемпион мира не упустил случая выразить свое отношение к освещению турнира в Лас-Пальмасе, предупредив пишущих на шахматные темы соотечественников, что интервью для них исключаются.

Многие высказали обеспокоенность в связи с тем, что желания провести матч между мною и Карповым несколько поубавилось. Матч является единственно возможным на сегодня соревнованием в борьбе за шахматную корону. Точка зрения отдельных организаций и каких-то журналистов на исторический процесс повлиять никак не может....

Кто должен быть, по логике, моим теперешним соперником в борьбе за звание чемпиона мира? Победитель параллельного цикла - того, что называется чемпионатом мира ФИДЕ. Сегодня, кроме Анатолия Карпова, просто не существует человека, с моей точки зрения, с точки зрения здравого смысла, который мог бы являться другим законным, легитимным претендентом на звание чемпиона мира. За ним стоит серия результатов никем не перекрытых - ни Анандом, ни Иванчуком, ни Крамником...

Матчи-суррогаты, кто бы какие ни проводил, по-настоящему серьезными не являются, по крайней мере, в плане призового фонда. Оттого Карпов тоже пришел к выводу, что матч играть надо, и в таких условиях просто происходит согласование некоторых позиций. Да, мы находимся в разных лагерях, на разных полюсах общественной российской жизни. Ну и пусть Карпов не скрывает своих взглядов, это нормально, и слава Богу.

Но меня всегда поражало стремление журналистов свести все к контексту личных проблем между Каспаровым и Карповым. А ведь сочетание наших имен связано еще и с какими-то шахматными ценностями. Мы сыграли очень много хороших партий, и современные шахматы, по существу, базируются на наших матчах, ставших началом новой шахматной эпохи.

"Разделение" могло произойти лишь как наследие из 80-х годов, когда играли Каспаров и Карпов. Я добивался успеха во всех матчах, кроме самого первого, как известно, прерванного. Но крупной, убедительной шахматной победы моей ни в одном матче не было. И поэтому тема эта как бы идет дальше, и Карпов остается действующей фигурой, тем паче, что он хорошо играет и выиграл много турниров. Когда мы сыграем матч с Карповым, эта тема сама по себе закроется.

- Это нечто среднее между недобросовестностью и претенциозностью. Отыскивались события там, где их на самом деле не было. Так, я, например, с удивлением узнал, что тур начинался в Лас-Пальмасе, только когда Каспаров появлялся на сцене. И это печатали все газеты. Меня особенно поразило, что там стояли подписи журналистов, которые даже были в Лас-Пальмасе. Тут откровенное нежелание узнать у судей, когда и почему начинался тур. Я скажу, что тур действительно начинался в странное время - в 16.05. Сам не знаю, почему (возможно, это было связано с какими-то телевизионными программами...). Причину организаторы не удосужились объяснить участникам. Все десять туров начинались в 16.05. С чем связана ложь, сознательная или не сознательная, на страницах разных изданий, я тоже не знаю. Видимо, были причины, мешавшие корреспондентам писать правду...

Второе, поразившее меня при подведении итогов обстоятельство (я прочитал только итоговые материалы, других не видел): жуткое несовпадение с тем, что эти же самые журналисты говорили в Лас-Пальмасе, что обсуждалось в пресс-центре, исходя из результатов турнира. Давая же свой материал, выходя на страницы изданий, журналисты словно менялись в силу каких-то неизвестных мне причин. Кстати, зная настрой ведущих российских газет, я предсказал именно такое освещение. Ведь результаты были "неудовлетворительными" - для людей, уже составивших определенную иерархию в шахматном мире и желавших получить подтверждение.

Трудно оценивать выступление всех участников. Мне кажется, больших - с точки зрения профессионального шахматиста - неожиданностей не произошло. Любопытно, что вот гроссмейстер Б.Гулько практически все угадал. Не угадал только относительно Крамника, предрекая тому второе-третье места с Анандом. Всех остальных "расставил" так, как и случилось на самом деле. Значит, конечный результат в какой-то мере прогнозировался. И решающим оказалось отношение к соревнованию. Перед турниром я произнес фразу, за которую меня высмеял ряд наших газет: "Я знаю, кто не выиграет турнир. Это Карпов, Топалов и Иванчук". Естественно, посмеялся сам Карпов, столь же естественно вторили поддерживающие его журналисты. Мне же это казалось достаточно очевидным, и я бы страшно удивился, если бы мой прогноз не оправдался. Мысленно я разбил участников на три двойки. Правда, тут я ошибся... Первая пара - Каспаров - Ананд, вторая - Карпов - Крамник...

Вообще не надо забывать, что есть еще и такое понятие, как рейтинг. Можете взять даже рейтинг-лист ФИДЕ, хотя человек трезвый понимает, что коэффициенты, скажем, первых ста шахматистов там утратили право считаться полностью адекватными. Потому что рейтинг в шахматах - это не политика, а математика. Когда в течение двух лет по каким-то "политическим" мотивам не учитываются турниры отдельных гроссмейстеров, рейтинг перестает отражать силу шахматистов. Не учитывая у Ананда весь цикл ПША, который он выиграл, его шахматную силу явно занижают. И тем не менее даже коэффициенты ФИДЕ наконец пришли, так сказать, в соответствие. А реальные коэффициенты, которые каждый месяц считает наша организация, расставили участников турнира именно в таком порядке. То есть объективные рейтинги отражают истинную силу шахматиста на каком-то отрезке времени. И вот потому все результаты Лас-Пальмаса я считаю довольно закономерными. За исключением, пожалуй, Карпова - он мог и должен был сыграть лучше, если бы отнесся серьезнее и не запланировал на середину турнира поездку в Париж на открытие там какого-то турнира. Факт этот показал, что Карпов с самого начала не сообразил, в каком соревновании он участвует...

Впервые в турнире не было ни одной "проходной" партии. Даже в Линаресе, в Дос-Эрманасе объективно существует деление на какие-то уровни... Тот же Ананд подсознательно чувствует, что еще есть партии с Полгар, с Ильескасом, с Адамсом - возможность сыграть с шахматистами сильными, но объективно они слабее его... В этом же турнире сила участников была примерно одинакова. Менялся стиль. Дикое напряжение борьбы, малая результативность объясняются тем, что сопротивляемость каждого шахматиста выше, чем в обычном турнире. И очень важно было оставаться заряженным на игру. Партия с Карповым... А у кого еще выигрывать белыми, если не у него? Подобный подход вызвал, мне кажется, легкий шок у Карпова. А он, по оценке того же Ананда, находился уже в другой категории, как бы в нижней части таблицы - надо выигрывать. Вот это все и наложилось, плюс еще явная неподготовленность Карпова к шахматному соревнованию... Если тот турнир переиграть, скорее всего изменения могут произойти только в позиции Карпова.

...История чемпионатов мира подревней, чем история ФИДЕ. И я выиграл свое звание за шахматной доской. А, честно говоря, события, происходящие в околошахматном мире, меня волнуют постольку поскольку.

В 1993 году я выиграл матч у Найджела Шорта. В 95-м году - у Ананда, который победил в отборочном цикле ПША. Другое дело, что в том цикле ряд шахматистов не играл. Тем не менее, несмотря на всю иронию опять-таки отдельных журналистов и шахматистов, Ананд был достойным соперником, и вообще, проведи мы еще цикл, я думаю, его шансы победить самые большие.

Представим, сегодня Карпов не играет - он по какой-то причине бросил шахматы. ФИДЕ без Карпова в качестве чемпиона мира не может ничего предложить.

... В прозвучавшем здесь вопросе мне немножко не нравится слово "самозванец" по отношению к Фишеру. Потому что я вообще чемпионов мира рассматриваю в едином ряду, у них есть только номера. Человек завоевал свое звание, и мало кто сделал это так, как Фишер. Никаких контактов с Фишером у меня никогда не было. Наверное, никогда уже и не будет... Было обидно смотреть на матч Фишера со Спасским в 1992 году, поскольку для меня Фишер оставался шахматным героем 72-го года. Мне было 9 лет, у меня был I разряд, и тогда, естественно, игра Фишера - это было главное, о чем мы все говорили. Об этом говорили и гроссмейстеры, и начинающие шахматисты. В 1972 году в шахматах создалась такая красивая легенда! Легенда, не позволившая, к сожалению, шахматам сделать скачок в общественном сознании немедленно: Фишер не воспользовался этим. Пока есть легенда - она может как бы давать новые толчки развитию шахмат, потому что она живет. Ее нельзя ни проверить, ни опровергнуть - она сама по себе. К сожалению, в 92-м году легенда умерла как таковая, потому что Фишер решил вернуться. Я не знаю, с чем это было связано, с финансовыми или другими проблемами, но вернулся Фишер нехорошо. Причем это "нехорошо" было двояким.

Во-первых, его появление совпало с достаточно сложным историческим моментом, и Фишер оказался на стороне, явно осужденной мировым сообществом. Он идентифицировал себя со взглядами и высказываниями, которые нормальный человек априори отвергает. Для многих людей западного мира - тех, кто плохо знаком с шахматами, но помнит о Фишере, - его легенда получила первый такой половник, даже не ложку, дегтя.

Вторая проблема - качество партий. Хорошие партии, но... по меркам 72-го года. А на дворе был 92-й год. И я знаю реакцию молодых шахматистов. Глядя на эти партии, которые смотрелись уже анахронизмом, они удивлялись. Шахматная легенда перестала существовать для новых поколений. Похоже, Фишер сам это понял... Ему хочется жить в шахматах, но формально в них ему сегодня нет места.

...Когда такая корпорация, как Intel, пошла на уникальный спонсорский контракт, она ожидала более взвешенного подхода с нашей стороны. А тогда нам показалось важным создать параллельный ФИДЕ цикл, проводить дополнительные турниры. Многие вещи мы делали супротив коммерческой целесообразности. Деньги Intel (и там это поняли) во многом расходовались на поддержание паритета с ФИДЕ. Чего ПША добилась? Мы потеряли Intel, "зато" ФИДЕ разорилась. Использовать эти деньги можно было гораздо целесообразней.

Нужно было строить долгосрочную программу. Ни на один - два года, а на пять лет и постепенно раскручивать маховик. Это тяжелая работа с телевидением, со спонсорами... А мы эту работу проводили параллельно с нашим политическим противостоянием, что сожрало максимум средств. Гроссмейстеры брали деньги там и там, не думая, что в какой-то момент они могут кончиться. Мы вынуждены были потратить все в основном на призы и, естественно, не смогли создать инфраструктуру.

Надеюсь, 97-й год будет годом изменений, постепенного возвращения на круги своя. Увы, это произойдет не сразу, но в конце года мы планируем провести 5 турниров по быстрым шахматам. Только по быстрым! Это, наверное, реально. Потому что люди, с которыми мы работаем сегодня, - абсолютно профессиональны и уже занимались организацией турниров, в первую очередь - гольфовых. Они пытаются смоделировать тот же самый механизм организации и телевизионной продажи. Турниры надо проводить подряд, чтобы сохранялся элемент постоянной живости, телевизионной информации... Планируем, что все будет нормально со спонсором. Москву, Кремлевский Дворец съездов мы "забили" на ноябрь. Отказались от того, чтобы брать крепость наскоком, надо все делать постепенно и основательно.