ИНТЕРВЬЮ "64"


ЕСЛИ
НЕ БУДЕТ "ЕСЛИ"



ПРОГНОЗЫ ГУЛЬКО К МАТЧУ КАСПАРОВ-КРАМНИК


      Борис Гулько — единственный, кто имеет в своей коллекции титулы чемпиона СССР и чемпиона США, причем последний он выиграл дважды и владеет им сейчас. Он играл и с Гарри Каспаровым (очень успешно) и с Владимиром Крамником (не очень)... И вот теперь дает интервью Альфреду ДЭУЭЛЮ, корреспонденту «64» в Америке.

     — Матч Каспаров — Крамник незаметно приближается...

     — Думаю, для шахмат это станет событием. Почему с Крамником? К сожалению, разрушилась стройная система, созданная после 1948 года, когда претендент получал неоспоримые права — в многоступенчатом отборе он становился выше всех соискателей. Теперь, увы, спортивного отбора нет, да и проводить его, видимо, некогда и некому. Пожалуй, Крамник — шахматист наиболее интересный из возможных соперников Каспарова.
     — Каспаров собирался играть в 1998 году с Алексеем Шировым, в 1999-м был анонсирован матч с Анандом...

     — Не удавалось найти денег. Когда сейчас появились реальные спонсоры и деньги, о тех матчах, разумеется, помнили. Но идея встречи с Шировым умерла: Алексей — прекрасный шахматист, хорошо играет матчи, но не выиграл ни одного супертурнира и ни одной партии (при 9 проигранных) у Каспарова. Да и рейтинг он имеет ниже, чем у Ананда и Крамника. Ананд тоже имеет неважный результат с Каспаровым, но он выиграл много престижных турниров, победил в гронингенской части чемпионата мира по нокаут-системе в конце 1997 года, и вполне обоснованно право «первой ночи» было предложено индийскому гроссмейстеру. Но неожиданно принимавшие от его имени участие в переговорах, в частности, жена Ананда и его юристы, захотели продемонстрировать свои «мускулы», боясь оказаться стороной, согласной играть на предложенных условиях, и неадекватно оценили ситуацию. А долго упрашивать их не стали.
     Впрочем, в споре Каспаров — Ананд большой интриги не предвиделось. А Крамник единственный из элиты играет против шахматиста №1 успешно: их встречи проходят в довольно равной борьбе и очень напряженно. Крамник, шахматист необыкновенно одаренный, в новом рейтинг-листе ФИДЕ будет на втором месте, а в профессиональном рейтинге — уже второй после Каспарова. При таком раскладе оснований у Владимира играть матч на первенство мира вполне достаточно... Если бы не поражение от Широва в 1998 году в споре, который выявлял соперника для Каспарова. Правда, это было в рамках сразу умершей организации (Всемирный шахматный совет — А.Д.) в Испании, но тем не менее то поражение — вещь довольно болезненная и бросает некоторую тень на выбор Крамника соперником Каспарова. Идеальным был бы небольшой отбор, чтобы дать победителю право на матч с чемпионом мира. Но денег ныне на шахматы нет, и хорошо еще, что нашлись они хоть на один матч.
     — Перейдем к шансам в матче. Начнем, естественно, с чемпиона.

     — Каспаров вот уже 15 лет демонстрирует явное превосходство над остальным шахматным миром, причем как спортивное, так и творческое. Так что в принципе он должен рассматриваться как фаворит и в матче-2000, и в любом соревновании. Хотя Гарри довольно давно находится наверху шахматного Олимпа, вкуса к игре он не утратил: последний год может считаться одним из самых успешных в его блестящей шахматной карьере.
     Шахматные достоинства 37-летнего Каспарова — это прежде всего невероятная творческая энергия. Он несколько пятилеток питает шахматный мир идеями, находит новые повороты в развитии шахматной теории, он знает о шахматах больше чем кто бы то ни было, причем разрыв с остальными гроссмейстерами довольно значителен во многих компонентах шахматной игры: прекрасно считает варианты, очень хорошо играет окончания. Я вижу некоторые недостатки Гарри в том, что у него иногда бывают перепады спортивной формы (но это часто подстерегает и других, понятно). Если Каспаров окажется далек от лучшей формы, а конкурент на своем пике, шансы против чемпиона становятся реальными. Так, в матче 1995 года с Анандом первые 8 партий довольно бесцветно закончились вничью и перевес получил претендент, выигравший 9-ю партию. И только здесь Каспаров проснулся, его победа в 10-й партии была признана лучшей партией года, и ничто уже не могло остановить наступательный порыв. В каком шахматном состоянии подойдет он к долгожданному матчу — гадать не стану.
     Крамнику 25, но, странным образом, мне кажется, что сейчас он играет хуже, чем два-три года назад. Тогда он дружил с риском, имел очень много свежих идей — это был очень интересный новый голос в шахматах. Сейчас Владимир немного «подсушился». Играя в супертурнирах, он порядка 80 партий провел без поражений. Парадоксально, но это не очень хороший знак, по-моему. Крамник, особенно черными, старается избежать любого риска и избирает начала, с большой долей вероятности приводящие к ничьим. Поэтому и не занимает, как несколько лет назад, первые места, а чаще вторые. Конечно, это совсем неплохо, но быть первым все же лучше.
     — Умение делать ничьи в матчах не самое плохое качество...

     — Это довольно опасное качество. Если Крамник будет играть в таком ключе с Каспаровым, поединок может оказаться скучным, и тогда шахматный мир, столько ждавший матча на первенство мира, получит весьма пресное блюдо. В тоже время Каспаров с его безудержной энергией может после нескольких ничьих выиграть партию и сразу возникнет следующий вопрос — как воспримет пробоину долго не знавший неудач гроссмейстер.
     Имея отличные результаты в турнирах, Крамник именно матчи проводил бледно. За свою недолгую пока карьеру, он, кроме Широва, проиграл также, пусть давненько, лет шесть назад, Гате Камскому и Борису Гельфанду — шахматистам, которых, полагаю, он уже в тот момент превосходил.
     Как Крамник сумеет перенести напряжение столь ответственного матча? Это очень важно для оценки его шансов, потому что 16 партий — такова лондонская формула матча — для Крамника (вспомним прошлые соревнования) уже перебор. Длинные дистанции, месяц за доской — раньше были не для него. И тут опять появляются «если»: удастся ли претенденту подготовиться и найти новые идеи (что иногда он делает очень хорошо), посетит ли его шахматное вдохновение... Матч может стать одним из ярких событий — потенциал Крамника огромен! Лет 6–7 назад Каспаров сказал: этот парень может выиграть у меня матч на первенство мира. Осуществится ли этот прогноз Каспарова? Он относил это на следующее тысячелетие. Подошло ли время?
     — Сколько партий довелось сыграть с ними?

     — С Крамником — три. Одна завершилась вничью, две я проиграл. Довольно трудный противник... С Каспаровым я сыграл, по-моему, семь партий: три закончились вничью, одну проиграл, а три я выиграл. Как-то получилось, что встречи с Гарри, за исключением одной, складывались для меня благополучно. Правда, первая, на чемпионате СССР 1978 года, была единственной, где я был фаворитом (тогда 15-летний Каспаров дебютировал в первенстве страны), но мне лишь после тяжелой защиты удалось сделать ничью. В следующих встречах фаворитом был уже он.
     — Крамник ведь был в свое время допущен в лабораторию Каспарова.

     — Да, в 1995-м году двадцатилетний Крамник оказал огромную помощь Каспарову, будучи в его «команде» накануне и во время матча с Анандом. Думаю, тот контакт был полезен обоим, а теперь создаст, конечно, дополнительные трудности при подготовке, время для которой еще есть.
     — Корпорация «Интеллектуальные игры» взялась провести три матча на высшем уровне и отбор к поединкам 2002 и 2004 годов. Заглянем чуть-чуть в завтра?
     — Возрождение матчей на первенство мира — хороший знак... Думаю, следующий претендент может оказаться младше даже Крамника. В первой «волне» это 20-летний венгр Петер Леко, который в январе выиграл матч у чемпиона мира ФИДЕ Александра Халифмана. При очень ярком таланте Леко имеет весьма существенный недостаток — мало агрессивен. Как только изживет это, станет смотреться в числе главных фаворитов уже следующего цикла. Россиянин Александр Морозевич (на два года старше Леко) с превосходными результатами и интересным игровым почерком, очень похож на молодого Бронштейна — по подходу к шахматам, к поиску иррациональных путей...
     Представителями следующей претендентской «волны» мне видятся Руслан Пономарев из Украины, внешностью и стилем напоминающий молодого Анатолия Карпова, и француз Этьен Бакро. Сейчас Этьену 17, Руслан эту черту перейдет в период лондонского матча.
     Заглянем ещё чуть дальше? 14-летний гроссмейстер Бу Сянжи из Китая в апреле разделил второе место в Рейкьявике, рядом с Найджелом Шортом, Виктором Корчным... Уже на виду и 13-летний международный мастер Теймур Раджабов из Азербайджана. Оба юных шахматиста и сильны, и ярки! Недавно голландский журнал посвятил Раджабову большую статью, отметив, что он очень похож на молодого Каспарова, причем и тем, что... также носит фамилию матери, видимо, более удобную для Баку, чем еврейская фамилия его отца — Шейнин.

     От редакции «64»: Похоже, Борис Гулько и его собеседник упустили из виду 16-летнего Александра Грищука и некоторых других россиян...


На главную страницу

 Library В библиотеку